Качество предоставления услуги

[NttN]

Решил отказаться от кабельного ТВ в пользу IP (соответственно поставив приставку). Решил проверить как это будет работать. Оказалось, что при постоянном просмотре часть каналов не работает вообще (сегодня нет Пятницы, СТС, 2x2, ТВ-3 и возможно, много чего ещё). На большинстве каналов "кубатура" просто жуть. HD каналы нормально работают только глубокой ночью или рано утром. Пробовал разные схемы подключения (с роутером и без) с разным оборудование (с компьютера, с приставки, с телевизора) и разным их количеством (от 1-го до всех сразу). Эффект всегда один. Канал может нормально воспроизводиться какое-то время а потом без видимых объяснений замереть (поток пропал вообще). Через какое-то время (от нескольких секунд до нескольких минут) он оживает. Короче IPTV вообще не работает. Замечено, что на двух каналах (Смоленск 4x4 и Ударная сила) проблем меньше всего, т.е. работают относительно стабильно.
Это только у меня такое? Куда идти жаловаться, т.к. в службе поддержки всегда "всё хорошо". Вообще кто нибудь использует IPTV на постоянке в замен кабельного?
Забыл сказать - все сервисы SMART TV на всех телевизорах (и на LG и на Samsung) работают без проблем. Ни одного кубика еще не видел. Даже при просмотре "Бонус ТВ". Потоковое видео из Интернета идет на ура.
Хотел купить НТВ+ комплект. Но боюсь, что с таким подходом там тоже всё будет в кубиках. А приставку для теста они не дают и проверить не получится. Соответственно выкидывать деньги на ветер не хочется.
Уже подумываю забить на Ситикомм и свалить к другому оператору.

[[HC]hunter]

К сожалению, каналы "Пятница", "СТС", "2х2" и т.п. перестали работать ночью из-за технической проблемы.
Постараемся завтра устранить.

По поводу рассыпания картинки - тут нужна точная локация абонента, т.к. данные проблемы начали наблюдаться на некоторых направлениях после переноса оборудования неделю назад. Стараемся выявлять и устранять.

Служба тех.поддержки мониторит качество IPTV непосредственно у себя. Поэтому если они говорят, что все хорошо, значит действительно все хорошо.

[NoSFeRaTU]

Проблема с каналами "Пятница", "СТС", "2х2" и т.п. устранена.

Качество работы НТВ-Плюс можно посмотреть на канале "Инфоканал НТВ-Плюс", он идет в открытом виде и присутствует в плейлисте Ситиком IPTV.

[NttN]

Речь идёт не о том, что они идут или нет. Если позвонить в службу поддержки (и я с ними согласен) ежесекундно проблемы не будет. Она проявляется в произвольном временном интервале и непостоянна.
Я сейчас "Звезду" смотрел. Всё было хорошо. Минут 15. Потом резко (без кубатуры) пропал звук и картинка "замерла", подождала секунд 10 и пошла дальше. Я не знаю как у Вас там мультикаст работает (поэтому обсуждать его не буду), но при приёме со спутника такое бывает при недостаточной закреплённости антенны и плохом качестве сигнала. Т.е. ветер подул, уровень сигнала резко упал ниже критического, ресивер ждёт восстановление потока. При низком качестве сигнала может ждать долго, т.к. продолжит воспроизведение только при условии получения полного кадра без ошибок. Кубатура при трансляции потока в локальных сетях может наблюдаться из-за низкого битрейта сигнала. Т.к. поток идёт по UDP без гарантированной доставки при низком битрейте даже 10% потеря пакетов может иметь значительные последствия (кубатура на экране).
Кстати, очень интересное наблюдение. Если канал "заикается" (кубики и залипания), то можно запустить этот канал на другом устройстве (я обычно на двух телевизорах запускаю). Тогда проблема исчезает. Т.е. канал идёт чисто. Но смотреть один канал в двух разных комнатах как-то глупо. Возможно у вас просто наблюдаются проблемы с приоритезацией трафика.

[[HC]hunter]

Спасибо за оценку и некоторое понимание вопроса, но подозреваю, что проблемы все-таки именно в Вашем направлении, или именно на вашем домовом коммутаторе, т.к. на сети (и уж тем более на выходе с телеузла) описанных проблем нет.

[NttN]

Ок. Я пойду и куплю Вашу приставку и подключу её согласно схеме (до роутера) и отпишусь здесь о результатах. Но если оно не будет работать так как должно?
Дело в том, что ради интереса я проверял свой роутер на ISP "Ростелеком" у друга. Он смотрел телевизор более недели и ни одного артефакта или залипания канала выявлено не было. После чего купил такой же и не нарадуется. Роутер у меня - Zyxel Keenetic GIGA II. А постоянные залипания вечером на телеканале ТВ-3 во время показа сериала "Кости".

[NoSFeRaTU]

Кстати, очень интересное наблюдение. Если канал "заикается" (кубики и залипания), то можно запустить этот канал на другом устройстве (я обычно на двух телевизорах запускаю). Тогда проблема исчезает. Т.е. канал идёт чисто. Но смотреть один канал в двух разных комнатах как-то глупо. Возможно у вас просто наблюдаются проблемы с приоритезацией трафика.

С точки зрения домового узла, если устройства просят подписку к одной и той же мультикаст группе (к одному и тому же каналу), то сам мультикастовый поток идет абсолютно идентичный, что при одном клиенте, что при миллионе - в этом основное отличие мультикаста от юникаста и вся его соль - он позволяет доставлять трафик неограниченному количеству пользователей без увеличения его объема. А раз поток одинаковый, то квадратить и стопаться должно на всех устройствах однаково.
Единственное на что может влиять увеличение клиентов на порту, так это на контролирующий подписку igmp протокол: на периодические запросы igmp querier ("смотрит ли тут кто ещё этот канал?") все клиенты должны ответить igmp report ("да, я всё ещё смотрю канал, не отписывай меня").
Но это только если они подключены через свич к абонентскому порту. В нашем случае я полагаю оба этих устройства находятся за роутером, в его отдельной изолированной домашней подсети и выбираются "в мир" через NAT роутера, и соответственно сам роутер уже занимается перекладыванием трафика WAN<->LAN, а для домого узла они всегда выглядят физически как один клиент.

Подытоживая вышесказанное: если увеличение количества устройств, смотрящих одинаковый канал, положительно сказывается на качестве "приема" и все эти устройства сидят за роутером, то смотреть надо сам роутер.

Ок. Я пойду и куплю Вашу приставку и подключу её согласно схеме (до роутера) и отпишусь здесь о результатах. Но если оно не будет работать так как должно?

Значит будем разбираться в причинах и решать эту проблему с вами индивидуально.

Дело в том, что ради интереса я проверял свой роутер на ISP "Ростелеком" у друга. Он смотрел телевизор более недели и ни одного артефакта или залипания канала выявлено не было. После чего купил такой же и не нарадуется. Роутер у меня - Zyxel Keenetic GIGA II. А постоянные залипания вечером на телеканале ТВ-3 во время показа сериала "Кости".

Роутер хороший, и в свое время проверялся на нашей сети, более того находится в нашем списке рекомендуемого оборудования. При корректной настройке на официальной v2 прошивке на этом роутере никаких проблем быть не должно.

Скиньте мне, пожалуйста, личным сообщением ваш номер договора, чтобы мы имели большее представление о вашем случае.

[Vasechkin]

  Здраствуйте, проясните пожалуйста ситуацию с NoSFeRaTu Channel, National Geographic и Спорт1. За полгода эксплуатации эти телеканалы не открывались ни разу, но упорно присутствуют в вашем .m3u списке. Кстати, тот же National Geographic на WebTV портале действительно не числится, а работает. Спасибо.

[NoSFeRaTU]

У вас старый плейлист, из этих каналов сейчас в списке только National Geographic.

А так это всего-лишь тестовые каналы, они даже находятся в категории "тестовые", что как бы намекает
В IPTV они изначально были закодированы и их просмотр возможен только подключив услугу, которая ещё не введена в эксплуатацию.

[Vasechkin]

   Намёк понял! 
   Что же, может и неплохо если после тестов появятся новые качественные каналы за отдельную плату, вот только пока заметно вы уступаете (если судить по открытым каналам) спутниковым аналогам в плане качества звука (низкий битрейт) и, видимо в результате перекодирования в достоверности цветовой гаммы. Спасибо.

[NoSFeRaTU]

Эмм... это, например, на каких каналах, если не секрет, вам не нравится качество звука? И это каким спутниковым операторам мы уступаем по качеству картинки?

В СитиКом IPTV почти все каналы представлены в спутниковом качестве без каких либо потерь в качестве картинки и/или звука. Этап энкодинга проходят лишь ~10-12 штук из которых 8 - это смоленские каналы с ортпц, приходящие по аналогу, и качество в них уже убито до нас. Остальные каналы принимаются со спутников и отдаются в сеть как есть, без потери качества и каких-либо дополнительных этапов перекодирования.

Энкодинг у нас активно используется в WebTV.

В нтв+ так вообще все каналы по 5мбит/с на mpeg2 SD канал и 15мбит/с на h264 HD канал - это самые толстые и качественные потоки среди всех доступных у нас в россии спутниковых операторов.

[Vasechkin]

   Не очень хотел вступать в полемику и вообще крайне уважительно отношусь к вашему оператору в целом, но раз вы хотите пожалуйста пример. Беру Первый HD и вижу несколько заниженный битрейт видео, блеклую картинку, брат, один из лучших дизайнеров в нашем городе тоже когда увидел выдал комментарий насчёт нарушенного баланса цветов и более низкого качества картинки чем на спутниковом аналоге (у меня как раз Плюсы). А вот звук скажем у вас 112 кбит/с, а на спутнике 192 (очень заметно, особенно через колонки). Когда были открытие и закрытие олимпиады Первый HD транслировался со звуком 5.1 чего у вас не было. Ну и по поводу вашего заявления о том что вы транслируете прямо со спутника без перекодирования интересно как вам это удаётся убрав выбор субтитров, и сменив MPEG и AC3 со спутника на AAC ?!!

P.S. Первый очень трепетно относится к качеству своего сервиса, поэтому вижу те же стандарты вещания у других спутниковых операторов.
P.P.S. Отдельное БОЛЬШОЕ спасибо за "Дождь"! Правда не понимаю почему бы вам не транслировать его в HD поскольку они объявили что до конца года отдают свою картинку операторам бесплатно, легко договорились бы.

[[HC]hunter]

По потокам/звукам - это к спутниковым операторам вопросы.
Мы в поток физически не вмешиваемся и не имеем такого желания.

1HD у нас берется сейчас с "Рикора" (60 градус).
Поэтому, возможно, картинка и звук отличаются с разных операторов. Вы и сами наверное в курсе, что это нормальное явление?

К чему там "трепетно" относится "Первый канал" я не знаю, но по любому операторскому договору транскодировать сигнал можно как угодно, лишь бы сохранялась оригинальная суть картинки, не загораживалось изображение посторонними вклейками, и поток бы соответствовал параметрам "не хуже чем..." (что оговаривается заранее). Поэтому у всех операторов все каналы идут в разном качестве (обычно зависит от их вооруженности транспондерами и их шириной).



Канал Дождь "бесплатно" позволяет вещать себя НЕ всем подряд, как вы могли подумать из СМИ, а лишь операторам, с которыми уже были заключены договора и лишь тот контент, на который были заключены эти самые договора. Причем, т.к. договор и доп.соглашение вы не видели, то поверьте наслово, что это "бесплатно" только в кавычках. За канал по-прежнему операторы платят, просто некую значительно меньшую сумму
Ну и собственно, договор у нас был на SD-версию. Т.к. HD-версия стоит примерно в 3 раза дороже в месяц, то пока не имеем лишних средств на ее вещание...

[Vasechkin]

   Спасибо за чёткий и подробный ответ, да Рикора у меня нет, попросил, мне оттуда данные сняли (112 кбит/с AAC). При этом подсказали что я скромничаю когда говорю о том что со спутника (36 градус) у обоих операторов 192 кбит/с, есть ещё и AC3, а в этом случае аудиобитрейт  384 кбит/с. Просто факт остаётся фактом собственно когда я писал (а я привёл только один пример) что картинка и звук со спутника лучше конечно ориентировался на тех спутниковых операторов которые легко покрывают Смоленщину и здесь широко представлены. Именно они и есть ваши конкуренты. Сейчас на фоне стремительного увеличения в домохозяйствах числа телевизоров с поддержкой FullHD люди ищут качественную картинку и качественный звук (а 5.1 сейчас тоже не редкость) поэтому то что где-то есть и хуже чем у коллег с 36 градуса не аргумент.

[NoSFeRaTU]

Не путайте теплое с мягким, у нас каналы в бесплатном! СитиКом IPTV идут со многих спутниковых провайдеров, в том числе и с нтв+, к примеру тот же Дождь или, скажем, HD-Life идут в данный момент с нтв+.
Внезависимости от этого, с какого бы оператора он не шел, качество от этого менее спутниковым не становится.

Кстати, у того же рикора качество по больнице вполне типичное, получше чем у тех же популярных радуги или триколора, где-то на уровне с орионом.
И цифры битрейта вообще ни о чем не говорят, так как качество зависит ещё и от качества энкодера и самих кодеков, а каналов с AC3 даже на нтв-плюс не больше десятка.

36градус нам ни разу не конкурент, тот же нтв+ у нас представлен в полном объеме отдельной услугой, так что если вам нравится их качество - милости просим подключить у нас нтв+: тарифы как у самого нтв+, плюс иногда дополнительные акции, и приставку выдаем гибридную (хочешь через нашу сеть смотришь, хочешь вешаешь тарелку и смотришь через спутник). А триколор - это вообще для отдельной категории граждан, которым нравится что их стабильно кидают каждые 2 года на новое оборудование.